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小高和刚×横尾太郎的奇妙对谈:《终结降临》将引领真人游戏走向何方?

时间:2020-06-24 09:22  来源:  作者:  

《完结来临》将在 6 月 25 日先行登陆 NS、iOS、Android 渠道,PS4、PC 版出售时刻不决,支撑简繁中文。

由创作了《枪弹争辩反驳》系列的澳门ag亚游平台小高和刚先生亲身担任监督,并一手操刀脚本的真人冒险游戏《完结来临》即将于 6 月 25 日在 NS 和移动渠道上先行推出。为留念本作的出售,这次咱们为咱们带来了对小高先生与横尾太郎先生的采访内容。横尾先生与小高先生相同,常常在开发团队中担任监督并担任编撰脚本,其间最为玩家们熟知的便是《尼尔》系列。

小高和刚(图左,文中简称「小高」)

Too Kyo Games 代表。在 Spike Chunsoft 上任期间,担任过《枪弹争辩反驳》系列的策划和脚本。最近除游戏范畴以外,还广泛活泼于小说、漫画原作以及监修电视动画等各大范畴。

横尾太郎(图右,文中简称「横尾」)

Bukkoro 代表,在《龙背上的马队》和《尼尔》系列中担任监督。现在正在开发《尼尔:人工生命 ver.1.22474487139...》和《尼尔:Re[in]carnation》。此外,他还在为漫画和舞台剧等创作过原作剧本。

上世纪 90 时代的怀旧感与新鲜感并存的著作

—— 由 Too Kyo Games 担任脚本、监督和音乐的《完结来临》总算即将出售了(发行商为伊邪那岐游戏公司),这也是小高先生初度制造真人冒险游戏,想必必定遇到了许多应战,您现在有什么样的感触呢?

小高:的确有许多是初度测验的事物,但要问感触的话……该怎样说呢(笑)。啊,祝贺《尼尔》系列十周年了,横尾先生。

横尾:诶,现在这时分说?(笑)。 小高先生,还没睡醒吧?(笑)不过仍是很感谢啦。

—— 横尾先生现已玩过本作(《完结来临》)了吗?

横尾:玩了,尽管还没通关,但玩的时分真的感觉特别思念。真人游戏著作从 PS 时代起就有在陆陆续续地推出了,我在玩耍本作时,也感触到了本作所营造出的像是会在那些著作中呈现的怀旧气氛。并且我觉得呈现选项的画面很像 QuickTime VR 的画面,还有点曩昔多媒体 CD 的感觉。关于年青人来说或许还挺新鲜的,但关于玩过上世纪 90 时代游戏的玩家们而言,本作必定会是一款绝妙的怀旧游戏。

小高:的确如此,为了给这款真人游戏参加可玩要素,在挑选选项时,咱们还故意把视角做成了相似 FPS 的第一人称视角,好让玩家能环视周围。

横尾:我一边玩一边就在幻想小高先生会对演员们提出多少扮演相关的指示,那么在实践制造时你对这方面干涉到了什么程度呢?

小高:我并没有怎样干涉演员们的扮演。老实说,我觉得一切出演者都贡献了超卓的演技,扮演水平高到我无法提出定见(笑)。不过倒也不是说彻底没提定见,在他们对过一遍台词后,我会将游戏中人物的形象设定告知给他们,仅此而已。尽管在拍照的闲暇时刻里我也和他们聊了聊,但我底子上是把拍照现场的指挥全权交给了导演。

横尾:可是形象中不是有许多游戏式的联接场景吗?这部分你有下达指示吗?

小高:有的。关于这些只需游戏开发者才干了解的部分,我在拍照现场以及后期编排时都提出了具体的指示。不过,本次与咱们协作的导演不知道是自身就对游戏有必定了解,仍是由所以广告行业身世,思想十分灵敏。每逢我提出定见时,他就会说「喔,这样啊」,并很快地承受,因而整个制造进程都十分顺畅。

横尾:游戏中的酒店是实在存在的吗?

小高:是的。酒店叫「乐天新井度假村」,坐落新澙县境内,是家每到滑雪季就很抢手的酒店。由所以泡沫经济时代开工制造的,所以内部装潢适当奢华。不过,过了滑雪季就相对比较闲暇了。

横尾:不如趁着闲暇期来个《完结来临》巴士之旅?

—— 成圣地巡礼了。

横尾:(拍照时)演员们都集合在那里吗?

小高:是的。为了完结拍照,咱们在那里住了 2 周。

横尾:话说小高先生如同很喜爱电影和动画来着?所以这次才会制造以真人形象为中心的著作而非单纯的游戏吧?

小高:从前的确挺想制造形象著作的,不过现在反倒没有那么执着了。我在大学时代从前参加过电影制造,不得不说制造现场挺辛苦的,这次阅历也给我留下了暗影。并且再说了,和其他前言比起来,仍是游戏这个前言最好,我觉得游戏最棒了。

横尾:由于能够做的作业许多吗?

小高:有这个原因,并且发挥空间也大,作为前言来说最为适宜,制造方法上来说也是最赋有方案性的。尽管如此,有时也仍是会漫无方案地走一步算一步。

横尾:游戏的预算也不少吧,给人感觉制造还挺靠谱的。

小高:横尾先生不是也在给舞台剧、漫画写原创剧本吗?假如有时机的话,会想制造真人形象的著作吗?

横尾:不仅仅是真人形象著作,我觉得让真人在舞台上扮演也是一件很风趣的作业,这其间就包含了无法在正式扮演中对剧本进行实时批改的影响快感。

小高:我很喜爱体现夸大的事物,因而也想试试看舞台剧。一同我还想在形象著作参加一些其他的元素,比方通过切换频道就能够收看到的电视剧之类的……

两位开发者之著作的共通点是 ——

横尾:话说回来,本作不是和《枪弹争辩反驳》系列相同有逝世桥段吗?做了这么久的逝世情境(Death Situation),不会觉得腻吗?

小高:事实上,我独立往后除了《完结来临》外,其他著作中都并没有呈现逝世情境,这次是归于十分规状况。就连刚开工构思企划的时分也很反常,其时出于某些原因,我不得不在 2、3 天内想好内容并写出企划书(苦笑)。不过企划这种东西不都是得先有构思才行吗?所以我就想到了从前曾设想过的「通过不断死而复生来根究故事本相」的故作业节,并以之为根底编撰了企划书。在开端的版别中,游戏的舞台并不是酒店,是由于后来有人主张最好将场景限定在一处,这样既能操控预算又便利拍照,才将舞台设定在了酒店。别的,我也想过要将本作制造成群像剧,但考虑到本作的体量无法完好录入这么巨大的内容,所以才改成了从一名人物的视角来叙述故事。在几经修正之后,就成了现在这个容貌。

横尾:描绘逝世情境的著作,往往会用各式各样的方法来使玩家感到震动,从这个层面上来看待小高先生的著作时,我总是会慨叹「真是构思多到用不完啊」。光是《枪弹争辩反驳》系列就展示了 3 次逝世情境。

小高:这并不代表我就喜爱制造这种人物接二连三逝世的著作……不过,我的确不太喜爱没人逝世的游戏!(笑)

横尾:说白了便是不喜爱(笑)。

小高:所以我特别喜爱《尼尔》系列,终究咱们都死了。

横尾:尽管死的不是人类……不过,的确底子上都死了。

小高:您就很喜爱像《尼尔》这样有特别存亡概念的著作吧?

值得留念的赋有 Too Kyo Games 特征的童贞作

横尾:本作是小高先生独立后推出的童贞著作。我自己权且也算是独立制造人,不过都是和 Square Enix(SE)一同协作进行开发,作业时感觉就像是 SE 的外包职工相同。而小高先生您参加制造的几部著作,协作厂商都各不相同吧?作为社长,在接手项目和运营公司的进程中必定会阅历许多艰难困苦。而本次《完结来临》价格如此之低,让我在玩的时分不由想问卖这么廉价真的能挣钱吗?

小高:正如我前面说到的,《完结来临》的立项很着急并且又有特别状况,所以老实说我本来并没想把它做成我独立后的童贞作。它终究成为童贞作有很大一部分原因是咱们在制造时抱着「总而言之从速做」的心态,以及由所以真人参演的著作所以需求加速制造。根据以上两个原因,咱们只花了一年多就制造完结了这部著作。

横尾:那真的挺快的。

小高:开发成员也没那么多,项目组的全体规划乃至有点像独立游戏制造组。从公司运营的视点来说,假如不能尽或许多地动用人力,就无法赚到大钱。因而从 15 、 20 人起步,不断招聘更多的职工进来制造更大规划的著作才比较有利于运营……从这种意义上来说,尽管本作从商业视点上来看归于十分规著作,不过咱们作为制造方终究能够做自己想做的东西,因而我觉得本作作为具有 Too Kyo Games 特征的首款著作,也有许多可取的当地。

横尾:的确,本作是与小高先生之前操刀的《枪弹争辩反驳》系列天壤之别的真人著作,我玩的时分就觉得很有 Too Kyo Games 的特征。

小高:我很快乐您能这么想。我诚心觉得本作十分合适一切人进行玩耍,与其说是冒险游戏的入门之作,我更期望本作能成为平常不玩游戏但酷爱影视剧著作的人群的游戏入门之作。最近的冒险游戏都很简单做成比较中心向的著作,所以我很想制造一款像赤川次郎的著作那样受众广泛的游戏。

即便去除游戏要素也可作为电影赏识的著作

横尾:我传闻《完结来临》号称是「日本首款正统真人游戏」,我能够以为这是在向《尼尔》系列制造人齐藤阳介制造的《欧亚特快列车杀人事情》(ユーラシアエクスプレス殺人事情)等现有的真人著作主张寻衅吗?言下之意便是它们并非正统咯。

小高:我知道必定会遭到各种吐槽,所以早想好了托言……从「全程由视频构成且能无缝切入选项」的视点来说,本作既是正统电影,也是首款完成了这一方针的真人游戏。说得直白一些,《428:被封闭的涩谷》之类的著作假如去除了游戏的可玩要素能够说就什么也不是了。

—— 您这遣词(笑)。

横尾:哎呀哎呀,这句话我就不谈论了!

小高:或许是我的表述方法有点问题。应该说正由于曩昔的著作把真人出演的部分也都变成了可玩要素,所以在去除了游戏要素后这款著作自身就不存在了。而另一方面,《完结来临》即便去掉游戏要素也可作为独自的电影著作存在。我说的「首款」指的便是这个狭义上的意思。

横尾:本来如此……在我的形象里,本作的某个场景中有一条必死的道路,而事情的本相也将跟着人物的逝世而逐步揭开,这是预先就想好要让玩家进行多周目玩耍才这么做的吗?

小高:游戏中的确有相似多周目的玩耍要素,不过并不是强制性的。制造时咱们的主意是「想要进一步深度解读故事的玩家,请玩耍 2 周目」。

横尾:玩耍 2 周目时,有什么不同的要素吗?比方说,添加新的分支道路之类的。

小高:结局的方式会略有不同。而 3 周目则合适那些期望体会分支道路中的各种选项并测验「再走一次那条道路会发生什么呢?」的冒险游戏爱好者们。

—— 所以只玩 1周目也能得到满足感。

小高:是的。假如把游戏的结构规划成「不通关一切分支道路就无法掌握故事全貌」的话,就会变成强制玩家进行多周目玩耍的游戏了。前面我也说了不想让本作变成只面向中心玩家的游戏,而是期望将本作打造成一款能让新玩家轻松上手,哪怕只玩 1 遍也能纵情享用趣味的著作。

横尾:现如今,像分支结局这样的故事框架在出售当天就会被发布到网上,也的确会有一边看着这些攻略一边玩耍的人。作为冒险游戏的开发者,你有没有想过把本作做成即便分支内容全都被揭露,玩家也能乐在其间的著作呢?

小高:包含《枪弹争辩反驳》在内,我参加的著作底子都不会让故事的主线走向发生太大的不合。《枪弹争辩反驳》的故事也是围绕着一条主线来推动,几乎没有冒险游戏中常见的分支道路。要问我为什么做成这样,由于只需有分支就会让人感觉有些中心向。别的,我还十分厌烦游戏中的强制性设定,在体会分支道路的时分,我自己也会常问自己「为什么必需求再从头看一遍故事不行呢?」。因而,我的著作底子上都是一条线走终究。这么说来,本作却是第一款在我的著作中呈现分支情节的著作。不过尽管有分支道路,每一条玩家所选的道路都是正确的。

横尾:的确,游戏中并没有呈现海量的选项,真的是一款很合适轻度玩家上手的著作。最近业界还呈现了《底特律:成为人类》、《她的故事》、《晚班》等抢手冒险游戏,不由让人觉得冒险游戏这一游戏类型又从头遭到了注目。小高先生在制造《完结来临》的进程中有没有重视这些著作呢?

小高:尽管有留意过这些著作,不过我终究是想把本作打造成冒险游戏的入门之作,并且本作在大方向上也与它们有所不同,所以并没有过分介意。并且咱们开端的方针受众其实是女高中生。

横尾:女高中生!?

小高:由于游戏中呈现了许多会让女高中生尖叫的演员,所以很期望本作能在女高中生中流行起来。

—— 那往后有方案做正统的冒险游戏吗?

小高:往后有时机的话我想试着做一款「高难度、不细心考虑就无法做出挑选、玩起来有嚼头」的真人冒险游戏。

如同看完电影般的无量回味

—— Netflix 等视频网站最近不也上架了一些互动类型的著作吗?我觉得假如《完结来临》被归入其间的话一点都不古怪。

小高:谢谢夸奖。除了规划分支道路外,咱们还十分想将观看电影的低门槛和杰出观后体会带到游戏之中。不过我感觉现在连 Netflix 的著作都开端往中心向开展了,所以尽管像我这个年岁的人都在运用 Netflix ,但年青一代公然仍是更倾向于 YouTube 吧。因而假如要让本作挑选在其间一个渠道上架,我应该会选 YouTube。

横尾:现在看 YouTube 的年青人不是底子上都在看免费视频吗?要面向他们出售近似视频的产品,难度有点高呢。

小高:是啊。正由于我期望他们能抱着去电影院看电影的心态来玩耍本作,所以才把本作的价格定成了 1960 日元,和观看一部电影的花费底子共同。我也十分主张情侣们在玩耍进程中一同去评论「终究要选哪一个?」。

横尾:所以你的初衷是期望年青人来玩自己制造的游戏?

小高:从前也曾谈过这个论题,我对冒险游戏特别是日本文字冒险游戏一向持失望情绪,我觉得这一类型的游戏将走向消亡。乃至有一些游戏玩家以为冒险游戏底子就不算游戏。

横尾:没这回事(笑)。

小高:我能感触到他们便是这么看待冒险游戏的!并且横尾先生您一向都是这么看的。

横尾:我不是,我没有(笑)。

小高:你必定会说「小高先生偶然也做一做游戏吧?必定能做出来的」之类的话。

横尾:这是彻彻底底的谎话,拿这个可炒不热气氛(笑)。

小高:总归,我很期望《完结来临》能成为一个关键,以此让年青人们发现冒险游戏的风趣之处,要是从而能对《枪弹争辩反驳》系列发生爱好就更好了。可是《枪弹争辩反驳》著作通关一般需求十几个小时,一般人很难下定决心开坑玩耍,所以也欠好随意引荐给轻度玩家。而《完结来临》自身很像电影,这样玩家就有更大或许体会到「途中有选项如同也挺风趣」的感触了。

比起游戏,《完结来临》更像是租借录像带?

—— 最终能请横尾先生谈一谈您对《完结来临》的形象或是您以为本作值得引荐的当地吗?

横尾:现已快完毕了吗?都还没聊真人游戏的未来,不要紧吗!?这样啊,不要紧的话……我想咱们应该都觉得《完结来临》是款游戏吧,不过玩过之后我倒觉得其实更像是租借录像带。像这种能够轻松上手的游戏著作得到推行之后,应该能招引更多的人来进行玩耍吧。并且出演者的粉丝们应该也会像买蓝光碟或 DVD 相同来购入本作吧?

—— 您是说销量会一点一点渐渐上去?

横尾:是的。《完结来临》关于游戏粉丝而言,会是一款秉承小高先生风格的著作,而关于并非游戏粉丝的人而言,这款史无前例的著作将会为他们带来不知道的体会。并且即便是游戏粉丝,也能从本作透露出的酷似上世纪 90 时代 LD 游戏和真人游戏的气氛中体会到新鲜感。

小高:我也很喜爱带有上世纪 90 时代 VHS 录像带感觉的事物,所以这次在各种当地都参加了这样的表演作用。假如本作能让喜爱古早真人游戏的玩家在感到思念的一同,也能体会到「本来现在的真人游戏现已进化成这样啦」的新鲜感就好了。

横尾:从这种意义上来说,本作在游戏框架上并做没有太多的冒险之举,仍是小高先生擅长的「接二连三逝世」的套路,不过方针商场却与以往天壤之别,我觉得更像是用略微不同的方式制造出来的全新著作。尽管本作的逝世情境说是小高先生一向的风格也没有问题,不过假如要深化考虑小高先生的风格终究是什么的话,却感觉没有一个结论……小高先生你自己以为你是什么风格的开发者呢?

小高:我是「广而浅」的风格吧。独立之后,我也做了不少风格纷歧的著作,从这个意义上能够说是「广而浅」。但我能够确保,无论是哪部著作,人物之间的对话都是通过我精心雕刻的。现在我现已有些厌恶与逝世情境相关的内容了,所以也期望往后能多多测验其他不同类型的著作。

横尾:标题《完结来临》有什么意义吗?

小高:假如缩写成《デスカム》的话,其实是恶搞了某演员的梗。

横尾:这个能够作为报导的噱头来用哦(笑)。

小高:那么最终请让我以优等生的口吻来说一句。正由于有了《428:被封闭的涩谷》和《欧亚特快列车杀人事情》等著作才有了《完结来临》,在对这些著作报以感谢之情的一同,我也期望能把真人游戏的夸姣传递给更多的新玩家。

翻译:忠犬小政宗 修改:Bluestoon